Мухаммад Юнус: «Пока корова жива, вы вернете деньги банку»
— Все, что с приставкой «микро», для России непривычно. Можете объяснить смысл микрокредитования?
— Есть масса людей, которые исключены из традиционной банковской системы. Мы даем им толчок, чтобы они начали сами генерировать доходы. Там, где есть жизнь, всегда нужны деньги. Если у меня нет денег, то мне конец — кто-нибудь меня закабалит. Но если у меня есть деньги, то я сам контролирую свою жизнь. В этом красота банковской системы. Но сегодня банки не работают с огромной частью населения. Мы сказали, что эту проблему можно решить. И если обычные банки не могут это делать, мы создадим банки специально для этих целей. И это не благотворительность. Чтобы эти банки были устойчивы, деньги должны возвращаться.
— В Бангладеш микрокредитование помогает людям выбраться из крайней нищеты. А зачем оно нужно в развитых странах?
— Мы работаем в Нью-Йорке, Мексике, Великобритании и Франции. Забудьте слово «нищета». Везде живут люди, у которых есть способности, но нет денег, чтобы создать свой бизнес. Речь идет об индивидуальном предпринимательстве, конечно, а не о создании целых компаний. То есть либо вы работаете в одиночку, либо нанимаете еще пару человек — это позволяется. Но в любом случае речь идет о людях, исключенных из традиционной банковской системы.
— Возьмем западные страны. Каким людям вы там помогаете?
— Ну, к примеру, в Нью-Йорке женщина работала уборщицей в компании, и ее уволили. Она хотела бы убирать в частных домах, но у нее нет денег, чтобы купить пылесос и остальное оборудование. Мы даем эту возможность. Или взять парикмахера — мы помогаем ему установить кресло для стрижки на дому. Или
— А для банкира микрофинансирование — хороший бизнес?
— Когда говорят «хороший бизнес», имеется в виду хорошая прибыль. Мы не подходим к микрокредитованию с этой точки зрения. Мы рассматриваем его как социально ответственный бизнес.
— Банки, занимающиеся микрокредитами, не пострадали от мирового финансового кризиса. Почему?
— Потому что они ближе к реальной экономике. Если мы говорим о микрокредите, то за ним стоит
— Каков размер глобального сектора микрокредитования?
— 150 миллионов заемщиков.
— А в долларах?
— Умножьте на сто.
— А может ли такая система успешно работать в России, где малый бизнес вынужден платить мзду чиновникам, милиционерам и бандитам?
— Это вопрос охраны порядка. Но даже там, где много насилия или идет война, жизнь идет своим чередом. А раз так, то людям нужны деньги. Мы не можем остановить войну или избавиться от мафии. Этим должны заниматься другие люди. Но если и в этой ситуации вы знаете, как с толком потратить деньги, мы их вам дадим.
— Эти кредиты помогли миллионам людей выбраться из того, что ваш друг, экономист Джеффри Сакс, назвал «ловушкой нищеты». Россия находится в ловушке переходного периода. Как бы вы посоветовали действовать в этой ситуации?
— У меня нет рецептов. Но если людям нужны деньги, чтобы начать работать, а банки этих денег не дают, то мы готовы прийти на помощь. Как все это повлияет на экономику — это крупномасштабный вопрос, а мы привыкли думать в микромасштабах.
— Вы хотите избавить мир от крайней нищеты к 2030 году. Сто лет назад главным способом достижения этой цели считалась революция. Вы же даете людям деньги. Какие у вас политические взгляды?
— У меня нет политических взглядов, и я не лезу в политику. Я просто делаю что могу. Людям нужны деньги — я даю им деньги.
— Но вы пытались создать партию в Бангладеш.
— Это случилось в тот момент, когда все ведущие политики оказались в тюрьме. Поэтому ко мне обратились с предложением организовать партию, чтобы люди могли сами себя мобилизовать. Это всего два месяца продолжалось, потом я от этого отказался.
— Если мир полностью избавится от нищеты, это нанесет удар по окружающей среде: миллионы людей начнут потреблять гораздо больше энергии и ресурсов. Как решить эту проблему?
— Я не могу решить все сразу. Я думаю так: если люди, выбираясь из нищеты, захотят купить себе ботинки, это приведет к расцвету обувной индустрии, которая, в свою очередь, создаст множество рабочих мест. И так расцветет очень много разных отраслей.
— Но развитие экономики влияет на изменение климата. Ваша страна — одна из самых пострадавших от глобального потепления. Ее может просто смыть.
— Да, конечно, поэтому мы ставим задачу не допустить этого. Мы поддерживаем только «зеленые» технологии и «зеленые» продукты. Мы должны действовать так, чтобы это не привело к концу света. Все должны действовать так — не только те, кто выбирается из нищеты.
Источник: Русский Newsweek
Материал просмотрен: 1850 раз